Tarjoamme laajan valikoiman entalpialämmönvaihtimia useimpiin lämmöntalteenotolla varustettuihin ilmanvaihtokoneisiin.

Jos et löydä sopivaa mallia, ota yhteyttä meihin – autamme mielellämme!

Sulje

Entalpia RECUBOX® ERV 360 VENT-READY TOP – valmis CONSTANT FLOW EC-puhaltimille

Perusta high-tech-lämmöntalteenotolle. Entalpia RECUBOX® ERV 360 VENT-READY TOP on valmis laadukkaiden CONSTANT FLOW -järjestelmällä varustettujen AFL EC-puhaltimien helppoon asennukseen.

973,37 $
i
Sovelletun arvonlisäveron määrä on 0% maan puolesta Yhdysvallat.
Määrä
Tuote tilattavana

Entalpinen RECUBOX® ERV 360 VENT-READY TOP

RECUBOX® ERV 360 VENT-READY TOP on kompakti lämmöntalteenottoyksikkö, joka on valmis asennettavaksi AFL CONSTANT FLOW EC-puhaltimilla. Se on erittäin kestävä, hygieeninen ja muunneltava perusta modernille tasapainotetun paineen lämmöntalteenotolle omakotitaloissa, asunnoissa ja pienemmissä liikerakennuksissa.

Tilaustyönä valmistettu Tšekin tasavallassa. Valmistamme RECUBOXY®-tuotteet kokonaan Tšekissä asiakkaiden tarkkojen vaatimusten mukaisesti. Käytämme korkealaatuisia SIMONA AG:n polypropeenimateriaaleja ja ammattimaista kuumakaasuhitsaustekniikkaa Leister AG:n laitteilla.

RECUBOXin valmistus RekupeXin työpajassa RECUBOXin räätälöity valmistus RECUBOXin työpajakäsittely

Jokainen RECUBOX® luodaan rehellisesti valmistettuna teknisenä tuotteena – painottaen tarkkuutta, tiiviyttä, pitkää käyttöikää ja mahdollisuutta mukautua tiettyyn asennukseen.

Teknologia ja suorituskyky

Kotelo on rakenteellisesti optimoitu AFL EC CONSTANT FLOW -puhaltimien asennusta varten, jotka edustavat poikkeuksellisen älykästä ratkaisua moderniin lämmöntalteenottoon. Sisäänrakennetun Constant Flow -toiminnon ansiosta puhaltimet reagoivat automaattisesti järjestelmän vastuksen muutoksiin ja auttavat ylläpitämään vakaan ilmavirran, tasapaineen, alhaisen melutason ja taloudellisen toiminnan pitkällä aikavälillä.

Yksikkö on varustettu entalpisella vastavirtalämmönsiirtimellä, jonka lämpöhyötysuhde on jopa 90 % ja kosteuden talteenottoaste jopa 75 %. Lämmönsiirrin on suunniteltu painottaen alhaista painehäviötä, mikä edistää hiljaista, taloudellista ja tehokasta toimintaa.

AFL CONSTANT FLOW -puhaltimilla varustetun järjestelmän suorituskykyparametrit:

  • tilavuusvirta 360 m³/h,
  • ulkoinen paine jopa 600 Pa,
  • vakaa toiminta ilman monimutkaista säätöä.

Valittavana kolme entalpialämmönsiirrintä

Entalpinen RECUBOX® ERV 360 VENT-READY TOP voidaan varustaa kolmella erityyppisellä entalpisella vastavirtalämmönsiirtimellä.

Jokainen lämmönsiirrin tarjoaa erilaisen teknologian, rakenteen ja hinta-laatusuhteen. Tämän ansiosta RECUBOX® voidaan mukauttaa projektin erityisvaatimuksiin – taloudellisesta ratkaisusta huippuluokan METALPIC-teknologiaan.

Lämmönsiirtimen valinta tehdään tilausprosessin aikana.

AIRWOODS AXT-LB 366 196 366-H400-2.5

Tietolehti (Datasheet)

AIRWOODS AXT-LB 366 196 366-H400-2.5

Entalpinen vastavirtalämmönsiirrin, jolla on erittäin hyvä hinta-laatusuhde. Sopiva ratkaisu projekteihin, joissa vaaditaan entalpiatoimintoa, kompaktia muotoilua ja taloudellista saavutettavuutta.

  • lämmön ja osittaisen kosteuden siirto,
  • hyvä hinta-laatusuhde,
  • kompakti muotoilu,
  • sopii tavallisiin asuinkohteisiin.

Käytännöllinen valinta edulliseen entalpiseen lämmöntalteenottoon.

ZERN ENGINEERING EC-EX6 366/400-2

Tietolehti (Datasheet)

ZERN ENGINEERING EC-EX 366-400

Valmistajan ZERN ENGINEERING entalpialämmönsiirrin, jolla on vankka rakenne ja todistettu tekniikka lämmön ja kosteuden talteenottoon.

  • lämmön ja kosteuden siirto,
  • mekaanisesti kestävä rakenne,
  • todistettu ratkaisu entalpiseen lämmöntalteenottoon,
  • erittäin hyvä toiminnallinen vakaus.

Sopiva ratkaisu asiakkaille, jotka etsivät vankkaa ja pitkällä aikavälillä vakaata entalpiavaihtoehtoa.

RECUTECH RFK+16-400-F-28 METALPIC entalpialämmönsiirrin

Tietolehti (Datasheet)

RECUTECH RFK+16-400-F-28 – METALPIC entalpia

Tšekkiläisen valmistajan RECUTECH:in huippuluokan entalpialämmönsiirrin modernilla METALPIC-teknologialla. Tämä on edistynein vaihtoehto asiakkaille, jotka haluavat maksimaalista teknologista tasoa, pientä painehäviötä ja pitkäaikaista kestävyyttä.

  • moderni entalpinen tekniikka METALPIC,
  • lämmön ja osittaisen kosteuden siirto,
  • erittäin pienet painehäviöt,
  • tšekkiläinen valmistaja RECUTECH,
  • premium-ratkaisu mukavaan lämmöntalteenottoon.

Suositeltu valinta vaativimpiin sovelluksiin, joissa korostetaan tehokkuutta, mukavuutta ja rakenteen laatua.

Yksinkertainen asennus

Kotelo on valmisteltu siten, että puhaltimet voidaan asentaa erittäin nopeasti ja ilman monimutkaisia muutoksia. AFL CONSTANT FLOW -puhaltimien asennus tapahtuu yksinkertaisesti työntämällä ne valmiiseen aukkoon ja kiinnittämällä.

Kaikki liitännät ja kondenssiveden poisto on suunniteltu peilikuviksi, joten valitset yksikön lopullisen suunnan vasta asennuksen yhteydessä. RECUBOXia® voidaan käyttää myös omien suunnitelmiesi mukaisten ulkoisten puhaltimien kanssa.

Säätö ja ohjaus

EC-puhaltimien ohjaus on erittäin yksinkertaista DC 0–10 V -signaalilla. Yksikköä voidaan ohjata esimerkiksi:

  • manuaalisella säätimellä,
  • älykkäällä säädöllä RekupeX REX EC,
  • tai yhdistämällä suoraan älykotiin (smart home), kuten Loxone, TapHome tai Home Assistant.

Tuotteen toimitus: Entalpinen RECUBOX® ERV 360 VENT-READY TOP toimitetaan erillisenä kotelona ilman puhaltimia ja ilman ohjausyksikköä. Nämä voidaan ostaa erikseen ja käyttäjä voi asentaa ne helposti.

Valmiudet antureille ja sähköasennuksille

Perusversiossaan RECUBOX® on valmis myös mittauksiin, kaapelointiin ja turvalliseen sähköasennukseen. Hyvin harkittujen yksityiskohtien ansiosta antureiden asennus, kaapelien reititys ja puhaltimien liittäminen on nopeaa, selkeää ja teknisesti siistiä.

Yksikkö siis helpottaa asennuksen lisäksi myös tulevaa huoltoa, muutoksia ja järjestelmän laajennuksia.

Piirustus RECUBOX-kaapeliläpivienneistä

Piirustus kaapeliläpivientien sijainnista, lukumäärästä ja suunnittelusta.

Pidikkeet antureiden asennusta varten RECUBOX

4 pidikettä antureiden asennusta varten

RECUBOX® sisältää 4 pidikettä antureiden asennusta varten. Jokainen pidike sijaitsee yhdessä tärkeimmistä ilmareiteistä: SUP, EHA, ETA ja ODA.

Tämän ansiosta yksikkö on valmis mittauselementtien helppoon ja selkeään asennukseen juuri sinne, missä niitä tarvitaan järjestelmän oikeaan ohjaukseen ja valvontaan.

Tiiviit kumikaapeliläpiviennit RECUBOX

Tiiviit kumikaapeliläpiviennit

RECUBOX®:ssa on tiiviit kumikaapeliläpiviennit, jotka on suljettu perusrakenteessa.

Läpiviennit on tarkoitettu turvalliseen ja siistiin kaapelien reititykseen ilman tarvetta tehdä lisätoimenpiteitä yksikön rakenteeseen, erityisesti:

  • anturikaapeleille,
  • puhaltimien ohjauskaapeleille,
  • puhaltimien virtakaapeleille.
Asennuskotelo RECUBOX

Tilava asennuskotelo turvallista sähköasennusta varten

RECUBOX® on varustettu riittävän suurella asennuskotelolla selkeää ja turvallista sähköliitäntää varten. Kaikki johdot ja kaapelit reititetään tähän koteloon tiiviiden kumiläpivientien kautta, jotka auttavat suojaamaan järjestelmää ilman ja kosteuden tunkeutumiselta.

Asennuskotelosta johtaa myös kierreläpivientejä, jotka mahdollistavat hermeettisesti suljetun ja mekaanisesti kestävän kaapelien reitityksen järjestelmän muihin osiin. Tuloksena on puhdas, ammattimainen ja pitkällä aikavälillä luotettava johdotusratkaisu.

100 % BY-PASS

Entalpinen RECUBOX® ERV 360 VENT-READY TOP on saatavilla myös versiona, jossa on 100 % mekaaninen BY-PASS (ohitus). Tämä hienostunut järjestelmä sulkee raitisilman kulun lämmönsiirtimen läpi hetkessä ja avaa samalla suuren ohituskanavan lämmönsiirtimen taakse.

Etuna on, että vaikka BY-PASS on aktiivinen, ilma suodatetaan edelleen saman suodattimen läpi kuin normaalikäytössä lämmönsiirtimen kautta.

Irrotettava BY-PASS-mekanismi

Koko mekanismi voidaan irrottaa kokonaan RECUBOXista® yhdellä vedolla, aivan kuten muutkin komponentit. Tämä tekee huollosta, tarkastuksesta ja puhdistuksesta erittäin helppoa.

Mekanismi on rakenteellisesti valmisteltu asennettavaksi mihin tahansa servomoottoriin, jonka vääntömomentti on vähintään 5 Nm. Servomoottori kiinnitetään valmiiseen 10 mm paksuun muovilevyyn ja lukitaan pyörimistä vastaan mukana toimitetulla metrisellä ruuvilla. Yhteensopivuus 14 mm halkaisijaltaan olevan akselin kanssa vaaditaan.

Tiiviys ja huoltopääsy

Kotelon tiiviys on välttämätöntä tehokkaan lämmöntalteenoton kannalta. RECUBOX® on varustettu massiivisilla säädettävillä soljilla, joiden avulla voit hienosäätää kannen painetta tiivistettä vasten. Tämän ansiosta yksikkö ei ime vuotoilmaa ja toimii suurimmalla mahdollisella teholla.

ČVUT ja RekupeX

Vankan rakenteen, korkean laadun ja hygieniaturvallisuuden ansiosta RECUBOXY® on osa useita ČVUT:n (Tšekin teknillinen yliopisto) projekteja, mukaan lukien ainutlaatuinen S.A.W.E.R.-järjestelmä, jota UCEEB kehittää juomaveden erottamiseksi ilmasta.

12 vuoden takuu kotelon tiiviydelle

Myönnämme RECUBOX®-yksiköiden kotelon ilmatiiviydelle normaalia pidemmän 12 vuoden takuun.

Kotelo on valmistettu korkealaatuisesta polypropeenista ja yhdistetty käyttämällä kuumakaasuhitsaustekniikkaa, mikä luo homogeenisia, vahvoja ja pitkäkestoisia vakaita liitoksia ilman heikentymisen riskiä.

Toisin kuin rakenteet, joissa käytetään liimasaumoja, tiivistysteippejä tai eri materiaalien yhdistelmiä, RECUBOX® säilyttää ilmatiiviytensä ja mekaanisen kestävyytensä jopa monien vuosien käytön jälkeen.

Miksi valita AFL EC CONSTANT FLOW

RECUBOX® ERV 360 VENT-READY TOP ei ole vain puhaltimille valmis kotelo. Se on hyvin harkittu perusta erittäin mukavalle, vakaalle ja teknisesti edistyneelle lämmöntalteenotolle. Nimenomaan varustettuna AFL EC CONSTANT FLOW -puhaltimilla koko VENT-READY-konseptin todellinen vahvuus tulee esiin.

AFL CONSTANT FLOW -puhallin

CONSTANT FLOW -teknologian suurin etu:

AFL-puhaltimet pitävät automaattisesti yllä jatkuvan ilman tilavuusvirran myös järjestelmän painehäviöiden muuttuessa. Tämä tarkoittaa, että yksikkö toimii vakaasti silloinkin, kun suodattimet vähitellen tukkeutuvat, käyttöolosuhteet muuttuvat tai ilmanjakojärjestelmän vastus vaihtelee.

Tämä on valtava etu perinteisiin puhaltimiin verrattuna, joissa järjestelmää on hienosäädettävä monimutkaisesti, ja jokaisen vastuksen muutoksen myötä suorituskyky voi laskea tai painetasapaino voi horjua. AFL CONSTANT FLOW -puhaltimilla saat paljon vakaamman toiminnan, luotettavamman ilmanvaihdon ja paremman mukavuuden ilman turhia toimenpiteitä asetuksiin.

Jatkuva ilmavirta Puhaltimet kompensoivat automaattisesti järjestelmän vastuksen muutoksia ja pitävät asetetun tehon ilman jatkuvaa uudelleensäätöä.
Automaattinen painetasapaino

Tasapainotettu painetoiminta on erittäin yksinkertaista VENT-READY-järjestelmässä, jossa on AFL CONSTANT FLOW -puhaltimet. Molemmat puhaltimet voidaan liittää samaan ohjaussignaaliin mistä tahansa sopivasta säädöstä.

Siksi, jos molemmat puhaltimet saavat saman ohjaussignaalin arvon, ne ylläpitävät automaattisesti samaa ilman tilavuusvirtaa. Tämä pätee silloinkin, kun kukin puhallin joutuu voittamaan erilaisen putken tai suodattimen vastuksen.

Pienempi melu Kun vastus on pienempi, puhallin alentaa automaattisesti nopeuttaan, jolloin järjestelmä voi toimia hiljaisemmin ja hienostuneemmin.
Pienempi kulutus Kun suurta tehoa ei tarvita, puhallin ei kuluta energiaa turhaan. Tuloksena on taloudellisempi toiminta.
Täysi säädettävyys Constant Flow -ominaisuus toimii koko säätöalueella, joten yksikön teho on helppo mukauttaa rakennuksen senhetkiseen tarpeeseen.

Käytännön tulos käyttäjälle:

Kun valitset RECUBOX® ERV 360 VENT-READY TOPin ja varustat sen AFL EC CONSTANT FLOW -puhaltimilla, saat poikkeuksellisen älykkään yhdistelmän: tuhoutumattoman, hygieenisen ja helposti huollettavan RECUBOX®-yksikön sekä puhaltimet, jotka itse valvovat vakaata ilmavirtaa. Tuloksena on moderni lämmöntalteenotto korkealla mukavuudella, hiljaisella toiminnalla ja ilman tarpeettoman monimutkaista säätöä.

Video: AFL EC CONSTANT FLOW käytännössä

Katso miksi AFL CONSTANT FLOW -puhaltimet RECUBOX® VENT-READYlle ovat niin poikkeuksellisia.
Videolla näet periaatteen, jonka ansiosta puhaltimet reagoivat automaattisesti järjestelmän vastuksen muutoksiin ja auttavat ylläpitämään pitkäaikaista vakaata lämmöntalteenottotehoa.

VENT-READY on todella järkevä juuri AFL CONSTANT FLOW:n kanssa. Kyse ei ole vain mekaanisesta yhteensopivuudesta, vaan toiminnallisesta kokonaisuudesta, joka tuo vakaamman virtauksen, hiljaisemman käynnin, pienemmän kulutuksen ja helpomman tien ammattimaisesti toimivaan, tasapainotetulla paineella toimivaan lämmöntalteenottoon.

RECUBOX®-yksiköiden tärkeimmät edut

Helppo lämmönsiirtimen irrotus RECUBOXista Lämmönsiirtimen helppo irrotus
Lämmönsiirrin voidaan helposti ja nopeasti irrottaa RECUBOX®-yksiköstä yhdellä vedolla.
Maksimaalinen hygienia Maksimaalinen hygienia
Lämmönsiirrin on helppo irrottaa ja huuhdella vedellä. Lämmönsiirtimellä on ILH Berlinin hygienia-sertifikaatti.
Lämmönsiirtimen tiivistys Mekaaninen tiivistys ilman liimaa
Lämmönsiirrin on tiivistetty urassa olevalla tiivisteellä ilman liimoja tai teippejä. Tiiviste on tarvittaessa helppo vaihtaa.
Ilman ruuveja ja liimoja Ilman ruuveja, niittejä ja liimoja
RECUBOX® on valmistettu yhden tyyppisestä materiaalista käyttämällä kuumakaasuhitsaustekniikkaa. Tuloksena ovat tiiviit ja pitkäaikaisesti vakaat liitokset ilman ikääntymisestä johtuvaa heikentymistä.
Laaja valikoima kokoja Laaja valikoima kokoja
VENT-READY-sarja on saatavilla useissa eri suorituskykyversioissa, ja suurempia malleja suuremmille tilavuusvirroille voidaan valmistaa tilauksesta.
Yhteensopivuus RECUTECH-lämmönsiirtimien kanssa Yhteensopivuus RECUTECH-lämmönsiirtimien ja muiden tyyppien kanssa
Yksiköt on suunniteltu korkealaatuisille, EUROVENT-sertifioiduille RECUTECH-lämmönsiirtimille ja muille yhteensopiville lämmönsiirtimille tietyn kokoonpanon mukaan.
Järjestelmän painetasapaino Tasapainotettu painetoiminta
Käyttämällä AFL CONSTANT FLOW -puhaltimia voidaan koko lämmöntalteenottojärjestelmän vakaa ja painetasapainotettu toiminta saavuttaa erittäin helposti.
Mahdollisuus asentaa ionisaattori Mahdollisuus asentaa ionisaattori
Yksikköä voidaan täydentää esimerkiksi MALAPA IN03 -ionisaattorilla.
Maksimaalinen muunneltavuus Maksimaalinen muunneltavuus
Tulo- ja poistoyhteiden sijainti voidaan mukauttaa tiettyyn asennukseen useissa eri vaihtoehdoissa.
Peilattu muotoilu Peilattu versio
Kaikki vaihtoehdot ovat saatavana myös vasen- ja oikeakätisinä versioina. Kondenssiveden poisto hoidetaan 1/2" liitännällä kahdessa asennossa.
Helppo asennus Helppo asennus
Yksikkö on valmis asennettavaksi kierretankojen avulla ja mahdollistaa helpon sijoittamisen tekniseen tilaan.
Suuripinta-alaiset suodattimet Suuripinta-alaiset suodattimet
Yksikkö mahdollistaa erilaisten suodatinmateriaalien käytön. Perusversiossa se on varustettu luokan M5 suodatinkankaalla.
BY-PASS BY-PASS
Saatavilla on oikosulkuosa (ohituselementti) tai integroitu 100% BY-PASS.

Kaksiseinäinen rakenne ja eristys

Kaksiseinäinen rakenne RECUBOX

RECUBOX® voidaan tilata ilman eristystä tai 30 mm ja 50 mm eristyksellä.

Eristys on hermeettisesti suljettu kahden kuoren väliin. Eristetyssä versiossa eristeen lisäksi on lisätty 5 mm PP-kuori, joka lisää koko RECUBOXin® kestävyyttä ja lujuutta.

Tekniset piirustukset

Tekninen piirustus RECUBOX VENT-READY TOP ilman BY-PASSia

Tekninen piirustus RECUBOX® ERV 360 VENT-READY TOP ilman BY-PASSia

Napsauta kuvaa suurentaaksesi.

Tekninen piirustus RECUBOX VENT-READY TOP BY-PASSilla

Tekninen piirustus RECUBOX® ERV 360 VENT-READY TOP 100 % BY-PASSilla

Napsauta kuvaa suurentaaksesi.

Esimerkki kytkennästä omakotitalossa

Esimerkki RECUBOX® VENT-READYn kytkennästä REX EC -säädöllä omakotitalossa.

Napsauta kaaviota suurentaaksesi sen.

Kytkentäkaavio RECUBOX VENT-READY

Liitäntäyhteiden sijoitteluvaihtoehdot

Vaihtoehto valitaan tilausprosessin aikana.

Näkymä RECUBOXiin® edestä ovien ollessa auki.

Ilmoitetut mitat sisältävät 50 mm:n eristyksen ja toisen kuoren. Jos mitat muuttuvat esimerkiksi isompien yhteiden tai muun teknisen muutoksen vuoksi, ilmoitamme asiasta tilauksen jälkeen.

RECUBOX TOP – kaikki 4 yhdettä osoittavat ylöspäin

RECUBOX® TOP – kaikki 4 yhdettä osoittavat ylöspäin

Mitat: 843 (A) × 570 (B) × 690 (C) mm – leveys × korkeus × syvyys

Piirustuksessa on sekä klassinen että peilattu liitäntä, joka voidaan toteuttaa ilman yksikön rakenteen muuttamista.

Vaihtoehdot mukaan lukien 100% BY-PASS

Entalpinen RECUBOX® ERV 360 VENT-READY TOP on saatavana myös kahtena versiona, joissa on 100 % BY-PASS.

Alta löydät piirustukset molemmista versioista mittoineen. Mitat sisältävät 50 mm eristyksen. Näkymä RECUBOXiin® on ylhäältä.

RECUBOX VENT-READY TOPL – vasen versio BY-PASSilla

100% BY-PASS versio TOPL – vasen asennus

Raitis ilma tulee RECUBOXiin® vasemmalta.

Mitat: 843 (A) × 713 (B) × 699 (C) mm – leveys × korkeus × syvyys

RECUBOX VENT-READY TOPP – oikea versio BY-PASSilla

100% BY-PASS versio TOPP – oikea asennus

Raitis ilma tulee RECUBOXiin® oikealta.

Mitat: 843 (A) × 713 (B) × 699 (C) mm – leveys × korkeus × syvyys

Hinnat ovat lopullisia ja sisältävät integroidun lämmönsiirtimen, kaikki kulut, verot ja maksut.

Lisätiedot

Takuun pituus
12 vuotta
EUROVENT-sertifikaatio:
KYLLÄ – lämmönvaihdin
Materiaali
Polypropeeni
Maksimaalinen differentiaalipaine imun ja pakokaasun välillä [Pa]:
800 Pa
Laminaatin materiaali:
Entalpiamateriaali
Suurin tehokkuus suorituksessa [m3/h]:
0 - 600
Kuoren materiaalin vahvuus [mm]:
5 mm ja 10 mm
Muovisen lämmönsiirtimen kuljettaman ilman lämpötila [°C]:
-20–50 °C
Eristyksen vahvuus [mm]:
30 mm ja 50 mm
Alkuperämaa
Tšekin tasavalta
5.0

Miten asiakkaamme arvioivat meitä

Lue vahvistetut arvostelut niiltä, jotka ovat ostaneet meiltä.

Kaikki arvostelut

Zbozi.cz
Heureka.cz
Google
Rudi Rohde

Erinomainen tuote yhdistettynä loistavaan tukeen ja palveluun.

Voin suositella RekupeXia varauksetta, sillä olen henkilökohtaisesti erittäin tyytyväinen hinta-laatusuhteeseen ja ennen kaikkea laatuun.

Arvioni koskee heidän metallista entalpiakennoaan.

Rolf Schernes

RECUBOX®-yksikkö, osana ilmanvaihtojärjestelmää lämmön poistamiseksi laboratoriotilasta, jossa on tyhjiöjuotosuuni, asennettiin lopulta ajallaan ja toimii suunnitelmien ja laskelmien mukaisesti, myös RekupeX-tiimin erinomaisen tuen ansiosta.

Emme enää tarvitse lisälämmityslaitteita tilaan tai ilmanvaihtoon.

Rafał Dąbrowski

Erinomainen viestintä, ammattimainen neuvonta, kaikki oli täydellistä.

Saatat pitää myös